If you are going through hell, keep going.
Вообще-то Доктор в Human Nature очень... непростой. Гуманность Десятого Доктора довольно своеобразна. Может быть, из-за того, что он взвалил на себя ответственность за каждую "слезу ребенка" во вселенной, очень высоко понял планку и... не смог соответствовать (да и никто бы не смог). И где-то рядом всегда Dream Lord: темная сторона Доктора.
Думаю, что-то подобное произошло в этой дилогии. Доктору следовало бы уничтожить Семью, но вместо этого, стараясь дать им умереть своей смертью (читай - не брать на себя ответственность за их смерть; смерти - это единственное, за что Десятый старается не отвечать ни при каких обстоятельствах), он стал играть с ними в прядки, невольно подставив и жителей того местечка, и Марту лично, и (согласно традиции) себя самого.
Когда же оказалось, что всё было не просто - зря, но к тому же привело к огромному числу жертв, которые на его, Доктора, совести, он сорвался. Причем не просто абстрактно сорвался, а сорвался на этой самой Семье. И вот это - действительно страшно. Невольно вспоминается "Страшная месть" Гоголя.
А ещё мне чертовски интересно, а знала ли Марта, чем на самом деле кончилась эта история?
Вероятнее всего, нет. Думаю, это одно из самых тёмных, самых страшных, самых мучительных воспоминаний Доктора, которым он едва ли с кем-нибудь поделится.
А ещё эта дилогия оставила меня один на один с дурацким вопросом: почему из замечательного Доктора получился такой заурядный и довольно неприятный человек, а из полубезумного и жестокого до состояния детской непосредственности Мастера - человек, по-видимому, достаточно мудрый, сильный и, вероятно, добрый, да ещё и способный выдержать грохот барабанов в голове и сохранить рассудок?
Думаю, что-то подобное произошло в этой дилогии. Доктору следовало бы уничтожить Семью, но вместо этого, стараясь дать им умереть своей смертью (читай - не брать на себя ответственность за их смерть; смерти - это единственное, за что Десятый старается не отвечать ни при каких обстоятельствах), он стал играть с ними в прядки, невольно подставив и жителей того местечка, и Марту лично, и (согласно традиции) себя самого.
Когда же оказалось, что всё было не просто - зря, но к тому же привело к огромному числу жертв, которые на его, Доктора, совести, он сорвался. Причем не просто абстрактно сорвался, а сорвался на этой самой Семье. И вот это - действительно страшно. Невольно вспоминается "Страшная месть" Гоголя.
А ещё мне чертовски интересно, а знала ли Марта, чем на самом деле кончилась эта история?
Вероятнее всего, нет. Думаю, это одно из самых тёмных, самых страшных, самых мучительных воспоминаний Доктора, которым он едва ли с кем-нибудь поделится.
А ещё эта дилогия оставила меня один на один с дурацким вопросом: почему из замечательного Доктора получился такой заурядный и довольно неприятный человек, а из полубезумного и жестокого до состояния детской непосредственности Мастера - человек, по-видимому, достаточно мудрый, сильный и, вероятно, добрый, да ещё и способный выдержать грохот барабанов в голове и сохранить рассудок?
по поводу остального: да, не думаю, что Марта знала. я у кого-то читала, что в какой-то мере гуманизм Десятого лицемерен, потому что он хочет, чтобы его воспринимали таким вот добрым и гуманным, то есть, это не его собственное видение мира, а желание соответствовать, а когда его "никто не видит", он и срывается. я не совсем согласна, но в данном конкретном случае, мне кажется, формула работает.
Может, и от противного.
Хотя мне трусливо хочется верить, что в Мастере было это самое хорошо забитое хорошее, просто барабаны звучали громче.Впрочем, олдскул теорию "противного" скорее подтверждает.А насчет лицемерного гуманизма... Это нужно очень хорошо обдумать. В такой формулировке я точно с этим тезисом не согласна: мне не кажется, что для Доктора так важно, чтобы его кто-то каким-то видел. И потом: ну не будет никто умирать из-за "лицемерного эгоизма". Чтобы умереть так, как умер Десятый, нужно либо очень сильно любить людей, либо очень сильно себя ненавидеть.
Мне кажется, его поведение не противоречит его внутреннему виденью мира, просто он, грубо говоря, хороший парень, а пытается быть святым - причем не ради мнения окружающих, а ради себя. Он сам себе самый страшный судья.
В данном случае, я думаю, он поступил бы также, даже если бы Марта стояла рядом. Его слишком сильно шарахнуло: и виной, и потерей. Он ведь, к тому же, собственными руками сначала дал себе, а потом отнял самую сокровенную мечту - человеческую жизнь. И всё зазря. Это больно.
мне тоже хочется верить, что в Мастере оно было) да, в принципе, может, из-за фанона, но я уверена, что где-то оно там было и могло бы быть, если бы не угробилось барабанами. хотя, тогда действительно непонятно: почему "обычный человек" выстоял, не свихнулся и сохранил себя, а Повелитель Времени - нет. но это уже вопросы к Мастеру...
ну, я тоже с этим не полностью согласна) честно говоря, я сам сабж уже не очень помню. у меня когда-то была дискуссия: я назвала Доктора, в частности Десятого, "бесспорно положительным" героем, а меня убеждали, что на самом деле все не так хорошо, и у него тоже есть разрыв между тем, что кажется и что на самом деле. до конца я с этими аргументами не согласилась, но как одна из версий они тоже есть. касательно конкретного случая: да, я скорее соглашусь с тобой. по Доктору сильно уж шарахнуло... с другой стороны, страшно то, что наказание Семьи было отнюдь не в состоянии аффекта, не "на волне", а очень хладнокровно.
Может быть, у обычного человека просто не было выбора. Барабаны призывали к войне и воссозданию Галлифрея, но человек воевать не мог и о Галлифрее не знал, так что реализовать зов физически был не способен. Оставалось только адаптироваться. К тому же такая трансформация убирает большую часть таймлордовской "начинки" - возможно, барабаны человека были намного тише. А Мастер мог действовать в соответствии с зовом, от чего зов лишь усиливался и начиналось что-то вроде цепной реакции.
Вообще что-то я Мастером не понимаю. У него же, по идее, уже в олдскуле барабаны должны были бить. Или они проснулись только после гибели Галлифрея?
Я как всегда всё пропустила. А ты считаешь его "бесспорно положительным"?
По-моему, разрыв-то есть, вопрос в том - насколько он велик. Может быть, это доброе и светлое самосознание Доктора борется с темным и страшным таймлордовским началом.
Опять же, тот случай: если Доктор перед кем-то лицемерит, то перед самим собой (кстати, действительно - изо всех пытается быть белым и пушистым в своих глазах и впадает во что-то странное, когда перестает соответствовать образу: как в случае с "геноцидом далеков" альт!теном, например). Но если уж он провернул такую многоступенчатую операцию под девизом "я мстю и мстя моя страшна" (то есть "виновные понесут наказание", разумеется
У него же, по идее, уже в олдскуле барабаны должны были бить. Или они проснулись только после гибели Галлифрея?
ну, я у jedi_katalina, кажется, читала несколько версий на эту тему: 1) они у него были с самого начала, то есть и в олдскуле, но были намного тише, и потому Мастер не обращал на них внимания, а уже после гибели Галлифрея они стали невыносимы, 2) Рассилон переписал личное прошлое Мастера. то есть, в линии повествования олдскула барабанов нет, потому что Галлифрей на месте, с его разрушением Рассилон "всунул" эти барабаны ему в голову, поэтому по воспоминаниям и Мастера, и Доктора эти барабаны есть всегда, но нам это не показано. надеюсь, смогла изложить адекватно))
Я как всегда всё пропустила. А ты считаешь его "бесспорно положительным"?
это давно было уже) теперь уже не считаю. просто, я писала это исходя из того, что он по сути своей все равно остается светлым. я хочу сказать, у него нет, как у многих супергероев, либо мрачного долга перед человечеством, который его гнетет, либо "темной стороны" в понимании не просто отрицательных качеств, а практически самостоятельного альтер-эго. хотя, черт его знает, это уже было давно и я передумала, так что кто его знает, что я имела в виду))
мне кажется, в этом плане Доктор действительно очень хочет быть "хорошим". не казаться, но и быть. и потому да, действительно его рвет на части, когда оно почему-то не получается. грустная история, в общем.
Вау! Версии классные, спасибо за пересказ.
А альтер-эго-то есть. Тот самый Dream Lord из пятого сезона - это как раз оно, воплощение темной стороны Доктора. Но на супергероя он действительно не похож и этим хорош несказанно.
мне тоже понравились, ибо и сама задавалась этим вопросом) вообще в последнее время я часто тем и занимаюсь, что пересказываю народу чужие ответы на мои вопросы
это да, просто, ну, оформлено оно по-человечески)) большинство опять же супергероев, даже самых замечательных, старательно тяготятся своим чувством долга и мечтают сбежать. а Доктор по крайней мере пытается делать вид, что просто путешествует и ловит от этого кайф, хотя у Десятого это с каждым сезоном выходило все хуже и хуже.
большинство опять же супергероев, даже самых замечательных, старательно тяготятся своим чувством долга и мечтают сбежать
О, да, эти Мачомены... они такие))) *не удержалась*
ахха, да, именно)) просто, в какой-то мере я "выросла" на супергеройских сериалах, та же Баффи, и я их, в принципе, до сих пор люблю... но все равно Доктор на этом фоне был совершенно новым и изумительным)
То же самое) Баффи, правда, меня обошла, но в целом я на эту волну тоже попала. Доктор абсолютно бесподобен. То есть - буквально бесподобен. Вряд ли у него есть хоть какие-то аналоги и собраться по блужданиям)
все, попытка покопаться для меня лично в очередной раз обернулась приступом пересвуна и лучей любви *__*
У меня тоже.
аналогично)) слава богу, я пока в гордом одиночестве... эх, удачи на работе